{"id":3148,"date":"2026-02-19T10:52:36","date_gmt":"2026-02-19T10:52:36","guid":{"rendered":"https:\/\/biotechbordeauxetudes.fr\/?p=3148"},"modified":"2026-02-19T12:57:33","modified_gmt":"2026-02-19T12:57:33","slug":"numero-27-interview-de-bertrand-garbay-recherche-et-doctorat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/biotechbordeauxetudes.fr\/index.php\/2026\/02\/19\/numero-27-interview-de-bertrand-garbay-recherche-et-doctorat\/","title":{"rendered":"27 – Interview de Bertrand GARBAY – Recherche et Doctorat"},"content":{"rendered":"\t\t
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D\u00e9couvrez BiotechPeek : chaque semaine, plongez dans un nouvel article captivant sur les missions que 2BE propose, les sujets en biotechnologies <\/span> et les projets de recherche de nos enseignants-chercheurs.<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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Num\u00e9ro 27 : Interview de Bertrand GARBAY - Recherche et Doctorat<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
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Vous avez soutenu votre th\u00e8se en 1988 en biochimie et biologie mol\u00e9culaire \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Bordeaux, sous la direction du professeur Jacques Bonnet.<\/span><\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Qu\u2019est-ce qui vous attirait dans la recherche ?<\/span><\/p>

\u00c0 vrai dire, c\u2019\u00e9tait avant tout l\u2019envie de comprendre comment fonctionnent les m\u00e9canismes biologiques.<\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Pourquoi avoir fait une th\u00e8se ? Quelles ont \u00e9t\u00e9 vos motivations ?<\/span><\/p>

Ma motivation pour la recherche s\u2019est construite progressivement au cours de mes \u00e9tudes sup\u00e9rieures. En arrivant \u00e0 l\u2019universit\u00e9, la recherche n\u2019\u00e9tait pas un objectif en soi. \u00c0 cette \u00e9poque, plus on \u00e9tait dipl\u00f4m\u00e9, plus il \u00e9tait facile de trouver un emploi ; je me suis donc engag\u00e9 dans un cursus universitaire avec l\u2019id\u00e9e d\u2019aller le plus loin possible. C\u2019est durant les quatre premi\u00e8res ann\u00e9es d\u2019\u00e9tudes (l\u2019\u00e9quivalent du M1 aujourd\u2019hui) que j\u2019ai rencontr\u00e9 des enseignants-chercheurs passionn\u00e9s par leurs travaux. Leur enthousiasme et leur engagement m\u2019ont transmis le go\u00fbt de la recherche.<\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Pouvez-vous nous parler de votre sujet de th\u00e8se ?<\/span><\/p>

J\u2019ai travaill\u00e9 sur la my\u00e9linisation du syst\u00e8me nerveux p\u00e9riph\u00e9rique chez les mammif\u00e8res, en particulier chez le rat et la souris. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, la composition biochimique de cette membrane biologique \u00e9tait relativement bien connue, mais les g\u00e8nes codant les prot\u00e9ines de la my\u00e9line ainsi que leurs m\u00e9canismes de r\u00e9gulation l\u2019\u00e9taient tr\u00e8s peu. En effet, au d\u00e9but des ann\u00e9es 1980, les techniques modernes de clonage des g\u00e8nes, de s\u00e9quen\u00e7age du g\u00e9nome et d\u2019analyse de l\u2019expression g\u00e9nique en \u00e9taient encore \u00e0 leurs balbutiements. Tout restait donc \u00e0 explorer. Mes travaux ont port\u00e9 principalement sur la r\u00e9gulation de l\u2019expression des g\u00e8nes codant les prot\u00e9ines de la my\u00e9line.<\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Quelle est votre \u00e9tude \/ recherche qui vous a le plus marqu\u00e9 sur l\u2019ensemble de votre carri\u00e8re ?<\/span><\/p>

Ma carri\u00e8re est assez atypique, dans la mesure o\u00f9 j\u2019ai chang\u00e9 plusieurs fois de th\u00e9matique de recherche. J\u2019ai d\u2019abord travaill\u00e9 pendant quinze ans sur la my\u00e9linisation du syst\u00e8me nerveux, puis six ans sur la synth\u00e8se des lipides chez les plantes. J\u2019ai ensuite dirig\u00e9 pendant dix ans l\u2019\u00e9quipe de recherche de l\u2019ENSTBB, dont les travaux portaient principalement sur la production et la purification de prot\u00e9ines recombinantes. Plus r\u00e9cemment, j\u2019ai pass\u00e9 huit ans au laboratoire de chimie des polym\u00e8res de Bordeaux (LCPO), o\u00f9 j\u2019ai mis \u00e0 profit mes comp\u00e9tences en production recombinante pour d\u00e9velopper des Elastin-Like Polypeptides (ELPs), des prot\u00e9ines artificielles aux propri\u00e9t\u00e9s multiples.
Pour r\u00e9pondre plus pr\u00e9cis\u00e9ment, j\u2019ai toujours gard\u00e9 une affection particuli\u00e8re pour mon premier projet de recherche sur la my\u00e9linisation. Toutefois, mon exp\u00e9rience au LCPO a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement marquante, car elle m\u2019a permis d\u2019apprendre \u00e9norm\u00e9ment aupr\u00e8s de coll\u00e8gues physico-chimistes et de m\u2019ouvrir \u00e0 de nouveaux champs disciplinaires.<\/p>

Vous avez ensuite effectu\u00e9 un post-doc \u00e0 UCLA avant de revenir en France.<\/span><\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Pourquoi \u00eatre parti \u00e0 l\u2019\u00e9tranger ? Y\u2019a-t-il des diff\u00e9rences de syst\u00e8mes de recherche ?<\/span><\/p>

Apr\u00e8s l\u2019obtention de mon doctorat en 1988, j\u2019ai d\u2019abord effectu\u00e9 mon service militaire dans un laboratoire du Service de sant\u00e9 des arm\u00e9es. Souhaitant ensuite obtenir un poste en recherche, j\u2019ai choisi de partir en post-doctorat afin d\u2019enrichir mon CV. Au d\u00e9but des ann\u00e9es 1990, il \u00e9tait relativement facile de trouver un post-doctorat, notamment aux \u00c9tats-Unis, car la concurrence internationale \u2014 en particulier avec les \u00e9tudiants chinois \u2014 \u00e9tait encore limit\u00e9e. J\u2019ai ainsi contact\u00e9 six laboratoires am\u00e9ricains et deux laboratoires europ\u00e9ens, et j\u2019ai re\u00e7u sept r\u00e9ponses positives. Mon choix s\u2019est port\u00e9 sur Los Angeles, une destination qui me faisait r\u00eaver, d\u2019autant plus que je suis passionn\u00e9 de surf.
Les syst\u00e8mes de recherche diff\u00e8rent fortement d\u2019un pays \u00e0 l\u2019autre. Aux \u00c9tats-Unis, il y a peu de personnels statutaires au sein d\u2019un laboratoire, c\u2019est-\u00e0-dire de chercheurs ou d\u2019enseignants-chercheurs disposant de postes permanents. Les seuls statutaires sont g\u00e9n\u00e9ralement les chefs d\u2019\u00e9quipe et certains techniciens. L\u2019essentiel de l\u2019activit\u00e9 de recherche repose donc sur les \u00e9tudiants en formation (Bachelor, Master, doctorants) et les post-doctorants sous contrat.
Une autre diff\u00e9rence majeure concerne l\u2019organisation du financement de la recherche. Le directeur de laboratoire dispose directement des cr\u00e9dits et peut ainsi effectuer les achats de mat\u00e9riel ou recruter du personnel contractuel (post-doctorants, techniciens) avec une grande autonomie. Cela n\u2019\u00e9tait absolument pas le cas en France \u00e0 l\u2019\u00e9poque et, m\u00eame si la situation a \u00e9volu\u00e9 depuis, le niveau de r\u00e9activit\u00e9 reste inf\u00e9rieur, donnant souvent l\u2019impression d\u2019un d\u00e9calage permanent avec ce qui se fait outre-Atlantique.
Enfin, un autre aspect marquant r\u00e9side dans la qualit\u00e9 des \u00e9changes scientifiques. J\u2019avais la chance de c\u00f4toyer deux prix Nobel qui travaillaient au m\u00eame \u00e9tage que moi. Ils \u00e9taient tr\u00e8s accessibles, y compris pour les \u00e9tudiants de Bachelor ou de Master, ce qui \u00e9tait extr\u00eamement stimulant sur le plan intellectuel.<\/p>

Vous avez r\u00e9cemment co-sign\u00e9 en 2024 un article sur l\u2019utilisation d\u2019une \u00ab matrice d\u00e9riv\u00e9e d\u2019\u00e9lastine pour reconstruire un tissu osseux vascularis\u00e9 et innerv\u00e9 \u00bb \u00e0 LCPO.<\/span><\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Pouvez-vous nous pr\u00e9senter en quelques mots ce sujet ?<\/span><\/span><\/p>

Ce travail a \u00e9t\u00e9 men\u00e9 en collaboration avec le Dr Jo\u00eblle Am\u00e9d\u00e9e du laboratoire Biotis de Bordeaux, sp\u00e9cialiste de l\u2019ing\u00e9nierie tissulaire. L\u2019objectif \u00e9tait de d\u00e9velopper une matrice tridimensionnelle favorisant la croissance osseuse. Cette matrice est constitu\u00e9e d\u2019ELPs, de peptides bioactifs et de particules de phosphate de calcium. Nous avons fabriqu\u00e9 cette matrice, caract\u00e9ris\u00e9 sa composition, puis \u00e9valu\u00e9 son efficacit\u00e9 in vitro (notamment son potentiel d\u2019innervation et de vascularisation) sur des cellules en culture, avant de la tester in vivo chez la souris, le rat et le mini-cochon, un mod\u00e8le animal proche de l\u2019homme.<\/span><\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Qu\u2019est-ce qui a motiv\u00e9 le lancement de ce projet de recherche ?<\/span><\/span><\/p>

Cette collaboration avec le laboratoire Biotis a d\u00e9but\u00e9 il y a une dizaine d\u2019ann\u00e9es autour du d\u00e9veloppement de biomat\u00e9riaux innovants. Le LCPO disposait d\u2019une expertise reconnue dans la synth\u00e8se de polym\u00e8res biocompatibles, en particulier les ELPs, ainsi que dans leur fonctionnalisation par greffage de peptides. De son c\u00f4t\u00e9, le laboratoire Biotis poss\u00e9dait une solide expertise dans l\u2019\u00e9valuation de l\u2019ost\u00e9ogen\u00e8se in vitro et in vivo. De nombreux chirurgiens du CHU m\u00e8nent d\u2019ailleurs leurs recherches au sein de ce laboratoire INSERM, ce qui a fortement contribu\u00e9 \u00e0 l\u2019orientation translationnelle du projet.<\/span><\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Quels ont \u00e9t\u00e9 les principaux d\u00e9fis scientifiques et techniques rencontr\u00e9s ?<\/span><\/span><\/p>

Le principal d\u00e9fi a consist\u00e9 \u00e0 d\u00e9terminer la composition optimale de la matrice d\u2019ELPs, en particulier les proportions de peptides bioactifs et de particules de phosphate de calcium \u00e0 y int\u00e9grer. Trois peptides distincts \u00e9tant n\u00e9cessaires respectivement pour favoriser l\u2019innervation, la vascularisation et la min\u00e9ralisation, il a fallu d\u00e9finir avec pr\u00e9cision le pourcentage optimal de chacun. Parall\u00e8lement, nous avons d\u00e9termin\u00e9 la quantit\u00e9 ad\u00e9quate de particules de phosphate de calcium \u00e0 incorporer dans la matrice.<\/span><\/p>

Ce travail a n\u00e9cessit\u00e9 un tr\u00e8s important programme d\u2019essais in vitro sur diff\u00e9rents types cellulaires, notamment des cellules endoth\u00e9liales, des neurones sensoriels et des cellules souches m\u00e9senchymateuses. Un autre d\u00e9fi technique majeur a \u00e9t\u00e9 la conception d\u2019une matrice tridimensionnelle poreuse \u00e0 partir d\u2019un hydrogel d\u2019ELPs, tout en conservant ses propri\u00e9t\u00e9s biologiques.<\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0\u00a0Vous travaillez sur une matrice \u00e9lastine-d\u00e9riv\u00e9e pour reconstruire un tissu osseux. Qu\u2019est-ce qui vous a amen\u00e9 \u00e0 choisir l\u2019\u00e9lastine, une prot\u00e9ine associ\u00e9e \u00e0 la souplesse pour un tissu aussi rigide que l\u2019os ?\u00a0<\/span><\/span><\/p>

C\u2019est une bonne question ! Intuitivement, on s\u2019attendrait \u00e0 utiliser un mat\u00e9riau tr\u00e8s rigide pour reconstruire de l\u2019os. En r\u00e9alit\u00e9, notre objectif n\u2019\u00e9tait pas de remplacer m\u00e9caniquement l\u2019os, mais de cr\u00e9er une matrice capable de recruter et d\u2019organiser les cellules du patient. Il fallait donc concevoir une structure tridimensionnelle poreuse, permettant la colonisation cellulaire, et int\u00e9grant des signaux biologiques \u2014 peptides bioactifs et particules de phosphate de calcium \u2014 capables d\u2019attirer les cellules impliqu\u00e9es dans l\u2019innervation, la vascularisation et la n\u00e9oformation osseuse.<\/span><\/p>

Une fois implant\u00e9e, la matrice est progressivement colonis\u00e9e par les cellules du patient, qui assurent elles-m\u00eames la r\u00e9g\u00e9n\u00e9ration du tissu osseux. Ce type de mat\u00e9riau peut par exemple \u00eatre utilis\u00e9 pour combler la cavit\u00e9 laiss\u00e9e apr\u00e8s une extraction dentaire afin de r\u00e9g\u00e9n\u00e9rer l\u2019os mandibulaire avant la pose d\u2019un implant. En revanche, pour la r\u00e9paration de fractures d\u2019os longs (f\u00e9mur, tibia, etc.), une strat\u00e9gie chirurgicale plus complexe est n\u00e9cessaire. Dans ce cas, la matrice doit \u00eatre maintenue en place \u00e0 l\u2019aide d\u2019un dispositif sp\u00e9cifique, tel que celui d\u00e9velopp\u00e9 par le chirurgien Fran\u00e7ais Alain Masquelet.<\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Quels r\u00e9sultats et avanc\u00e9es esp\u00e9rez-vous atteindre \u00e0 l\u2019avenir ?<\/span><\/span><\/p>

Ce programme de recherche est aujourd\u2019hui achev\u00e9. Il a donn\u00e9 lieu \u00e0 la publication de trois articles scientifiques ainsi qu\u2019au d\u00e9p\u00f4t de deux brevets internationaux. La cellule de transfert Aquitaine Science Transfert, qui a contribu\u00e9 au financement des derni\u00e8res phases du projet, est d\u00e9sormais charg\u00e9e de prendre contact avec des industriels susceptibles d\u2019\u00eatre int\u00e9ress\u00e9s par cette technologie. Plusieurs \u00e9changes ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 engag\u00e9s dans cette perspective.<\/span><\/p>

R\u00f4le de directeur de th\u00e8se<\/span><\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 En tant que directeur ou encadrant de doctorants, comment choisissez-vous les sujets ?\u00a0<\/span><\/span><\/p>

De mani\u00e8re assez simple, les sujets de th\u00e8se s\u2019inscrivent toujours dans les th\u00e9matiques de recherche que je d\u00e9veloppe. Le travail du doctorant s\u2019int\u00e8gre donc directement dans un projet d\u00e9j\u00e0 en cours de maturation. Autrement dit, je n\u2019ai jamais propos\u00e9 de sujet de th\u00e8se enti\u00e8rement exploratoire, sans r\u00e9sultats pr\u00e9liminaires permettant d\u2019en \u00e9valuer la faisabilit\u00e9. Cette approche peut \u00eatre retenue par certains coll\u00e8gues, mais je la consid\u00e8re trop risqu\u00e9e pour un doctorant, qui ne dispose que de trois ann\u00e9es pour mener \u00e0 bien son projet de recherche.<\/p>

\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Pour un \u00e9tudiant int\u00e9ress\u00e9 par la recherche, quelle voie recommanderiez-vous ? Selon vous, quelles qualit\u00e9s ou comp\u00e9tences sont essentielles pour r\u00e9ussir dans la recherche aujourd\u2019hui ?\u00a0<\/span><\/span><\/p>

Pour un \u00e9tudiant de l\u2019ENSTBB, je formulerais les recommandations suivantes :<\/span><\/p>

N\u2019envisager une th\u00e8se que par passion pour la recherche, et non comme un simple moyen d\u2019obtenir un dipl\u00f4me suppl\u00e9mentaire.<\/p>

Consid\u00e9rer la th\u00e8se comme une formation pertinente uniquement pour celles et ceux qui souhaitent poursuivre une carri\u00e8re en R&D, dans le secteur public comme dans le secteur priv\u00e9. Elle n\u2019est pas adapt\u00e9e aux ing\u00e9nieurs souhaitant s\u2019orienter vers des fonctions telles que la qualit\u00e9, la r\u00e9glementation ou le commerce.<\/span><\/p>

R\u00e9aliser le stage de 3\u1d49 ann\u00e9e sur un sujet de recherche, id\u00e9alement en lien avec un laboratoire public ou le d\u00e9partement R&D d\u2019une entreprise. L\u2019essentiel est que la dimension recherche du stage soit clairement reconnue par l\u2019\u00e9cole doctorale qui validera ensuite l\u2019inscription en th\u00e8se.<\/p>

\u00c9viter une trop longue interruption entre le dipl\u00f4me d\u2019ing\u00e9nieur et l\u2019inscription en doctorat : un d\u00e9lai d\u2019environ un an me semble raisonnable pour que cela soit valid\u00e9 par les \u00e9coles doctorales Fran\u00e7aises<\/p>

En ce qui concerne les qualit\u00e9s et comp\u00e9tences n\u00e9cessaires, je citerais en priorit\u00e9 la curiosit\u00e9 intellectuelle et l\u2019envie de comprendre, la rigueur indispensable pour produire des r\u00e9sultats fiables, ainsi que l\u2019esprit critique pour analyser aussi bien ses propres r\u00e9sultats que ceux de la litt\u00e9rature scientifique. J\u2019ajouterais l\u2019honn\u00eatet\u00e9 intellectuelle, c\u2019est-\u00e0-dire la capacit\u00e9 \u00e0 reconna\u00eetre ses erreurs \u2014 une qualit\u00e9 malheureusement trop rare. Enfin, il ne faut pas oublier que la recherche exp\u00e9rimentale repose avant tout sur le travail \u00e0 la paillasse : aucune intelligence artificielle ne fera les manipulations \u00e0 votre place.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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